位于瑞典的摄影博物馆（Fotografiska）是一个独特的存在。它是一家私人摄影博物馆，创立者是一对兄弟，扬·布罗曼（Jan Broman）和皮尔·布罗曼（Per Broman）。二人曾经是成功的企业家，因为对于摄影的热忱，他们共同建起了这家立足瑞典、放眼全球的摄影博物馆。在影像上海艺术博览会（Photofairs Shanghai）即将举办之际，记者采访了即将莅临上海的扬·布罗曼，他与记者分享了自己对于摄影艺术的热忱和展望，并就瑞典和中国摄影做出了自己的评价。

在布罗曼看来，摄影与其他艺术门类的区别，就在于摄影不会成为资本疯狂炒作的对象。“传统艺术门类中，最高等级的作品价格非常高，这已经无关艺术本身了，而是资本的问题，就像是一个现实的游戏。我觉得这样的情况不会发生在摄影作品上。”

扬·布罗曼（右）和皮尔·布罗曼

澎湃新闻：对于收藏者来说，怎样鉴赏一件摄影作品？

布罗曼：在我看来，开始收藏最重要的一点是要热爱。如果你收藏你真正喜爱的东西，自然会成功。我认为这是一开始最重要的事情。与此同时，很重要的一点是发现自己感兴趣的主题，在此基础上，逐渐扩展。你需要有一个核心的概念，让所有的收藏成为一个整体。

澎湃新闻：你本人是摄影收藏家吗？

布罗曼：我自己拥有不少摄影作品，不过我不会称自己为收藏家。我只是根据自己的喜好、随着一股激情，来购买作品，所以还称不上是收藏。也许以后会有所发展，变得更加系统、成体系，但目前还算不上是收藏。

澎湃新闻：摄影可以复制，特别是在网络时代，图像的传播和复制几乎是没有成本的。你怎么看待原作的价值？怎么看摄影的版本和数量问题？

布罗曼：在我看来，未来版本数量会越来越少，与此同时，摄影作品的价格却会攀升。过去，我们知道，摄影作品的价格比较低，所以你会制作多个版本。而今，我们已经看到，很多成名摄影师，他们只制作独一无二的一个版本。我想未来这种情况会越来越普遍。另一方面，对我来说，版本并不是问题。因为很少真的有摄影师会过度滥用版本。摄影的种类繁多，人们也对此比较熟悉。对我来说，更有吸引力，我喜欢各种类型的摄影作品。

澎湃新闻：怎么看这类型摄影艺术博览会的角色和作用？贵机构会以怎样方式参与其中？

布罗曼：而今，摄影艺术博览会变得越发重要。因为摄影博物馆本身的力量比较薄弱，吸引观众越来越困难。摄影艺术博览会可以将社区的力量聚集起来。但是我们机构今年不会参与其中，我只是以个人身份来参加活动。我通常也不会在摄影博览会上购买作品，我一般就是了解一下摄影进展，与熟人见面。

澎湃新闻：你曾经是一位企业家，能否简单介绍你的经历，以及你创立博物馆的动机？

布罗曼：创立博物馆，一方面是源于对摄影的热情，另一方面，也是基于我做企业家的经验。我就像是创立了一个有关艺术的真正的公司，我们需要获得资金，让一切运转顺利。事实上，我原本的工作就是与摄影相关。我是做市场营销的，所以会和摄影师打交道。

澎湃新闻：摄影博物馆（Fotografisca）的主旨是什么？收藏和展示会注重什么领域？

布罗曼：Fotografisca是一家私人博物馆。我们希望它成为全世界最好的摄影博物馆。我们起初的希冀是将瑞典摄影推向世界。你在这里可以看到各种类型的摄影作品，科幻、肖像、纪实……非常具有吸引力。就展览而言，我们的目标是展现最好的摄影作品，所以任何摄影作品都可以包含其中。就收藏而言，我们目前是随着展览的举办，逐渐深入发展的。

瑞典摄影师Christer Strömholm的作品

澎湃新闻：在全球范围内，欧洲、北欧的摄影处在一个什么地位，有怎样的特点？

布罗曼：瑞典摄影曾经以社会现实主义闻名，例如Christer Strömholm等摄影师的作品就是典型案例。而今，年轻的当代艺术家也非常优秀。当然，北欧地区，瑞典、丹麦、芬兰、挪威都有优秀的摄影师涌现。当然，现在全世界有很多非常优秀的摄影师，我不能说我们的有如何特别。现在的竞争非常激烈。

澎湃新闻：你觉得在全球摄影领域，中国的摄影有怎样的特点？

布罗曼：我们曾经做过两个中国摄影师的展览，今年做过任航的个展，几年前，做过刘勃麟的个展。我们在今年11月会做另一位中国摄影师的展览。我第一次看到刘勃麟的作品，就非常喜欢。它的“隐形人”系列非常有趣。任航的作品又是另一种样子，很当代，很私人。展览刚开幕的时候，他就自杀离世了。他的作品非常独特，很纯粹，很美，与传统的裸体摄影完全不同。这是非常美的一场展览。

中国摄影在近几十年发展很快，这种发展，与瑞典摄影也有很多相似之处，比如纪实摄影。我相信中国摄影会越来越好。目前我还没有收藏中国摄影作品，不过来日方长。

中国摄影师刘勃麟的作品

中国摄影师任航的作品

澎湃新闻：网络社交媒体的兴起，对于摄影艺术有怎样的影响？

布罗曼：我认为这对摄影是好事。50年前，拍照还不是很容易的事情。而今，人人都可以拍照，摄影实际上变得更加民主了，人人都可以通过摄影来展现自己。人们也对与摄影这种形式非常熟悉了。我觉得这对与摄影行业是好事，未来可能会有更多更专业的摄影师涌现。

澎湃新闻：短视频、3D、VR等影像类型的兴起，这种情况对于摄影有怎样的影响？

布罗曼：视频已经有很大影响，VR，我不是很确定。现在的展览里，我们有一个360度的非洲影像，这个也算是某种程度上的虚拟现实（VR）。我们在之前的展览中也呈现过VR的作品，非常有趣。当你带上VR设备，你差不多就和身边的人隔离开了。但对我来说，艺术是某种你可以与身边人分享的东西，所以我还不太习惯。不过我们可以等着瞧未来会变成怎样。

澎湃新闻：摄影在近年有怎样的发展趋势？

布罗曼：一个趋势是摆拍，或者说是编导式摄影。如果你看五六年前，还没有那么多摄影师在做摆拍，但现在，已经出现了大量摆拍摄影界的杰出人物。这个类型也越来越吸引我。比如瑞典摄影师Helena Blomqvist，她很年轻，作品非常棒。

瑞典摄影师Helena Blomqvist的作品

澎湃新闻：时至今日，与其他艺术门类相比，摄影的独特之处是什么？

布罗曼：摄影不会达到令人疯狂的价格。传统艺术门类中，最高等级的作品价格非常高，这已经无关艺术本身了，而是资本的问题，就像是一个现实的游戏。我觉得这样的情况不会发生在摄影作品上。

原文标题：对话｜瑞典摄影博物馆创办人布罗曼：摄影不会达到疯狂价格

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